PETICIJA PROTI POSTAVITVI SPOMINSKEGA OBELEŽJA DOMOBRANCEM V GRAH


Gost

#451

2014-04-04 11:30

Prav imaš Lucifer!
primorka

#452

2014-04-04 11:41

Nikjer nisem zasledila, da bi bila kakšna sprava med domobranci; ali se ni nihče vprašal kako je mogoče, da je "raja" končala kjer pač je, domobranska elita pa je v glavnem zbežala v J.Ameriko. Izdajalec ostane izdajalec! Sramota!
In še zdaleč niso bili vsi partizani komunisti - moj oče je v partizane prišel kot italjanski vojak iz Afrike. Za partizane se je odločil, ker so mu zagotovili, da bo po vojni v svoji vasi lahko govoril SLOVENSKO in da bodo njegovi otroci hodili v SLOVENSKO šolo, kar je bilo pod fašistično Italijo prepovedano. Tako mati kot oče sta mladost preživela v skrajni bedi, že kot otroka sta morala od doma služit za preživetje (bojim se da danes nismo daleč od tega). Zakaj bi se torej bali komunizma, ki je obljubljal boljše življenje ?
Tudi prejšnji režim ni bil brez napak, vsekakor pa jih je imel manj kot jih ima ta sedanji?

Gost

#453 Re:

2014-04-04 11:43

#429: -

se strinjam!


Gost

#454

2014-04-04 11:49

Ne morem verjeti, da se lahko pri nas kaj takega sploh dogaja. Kako je mogoče, da je javnost izvedela za to šele sedaj, tik pred odkritjem tega sramotnega spomenika?? Da ne omenjam kakšno luč bomo v tujini spet vrgli nase!

Gost

#455

2014-04-04 11:55

http://muceniskapot.nuovaalabarda.org/

Na tem spletnem naslovu si poglejte, kaj je počela belogardistično-dobobranska zalega
kujab

#456

2014-04-04 11:56

domobranci so naredili preveč gorja izdajalci

Gost

#457 Re: Re:

2014-04-04 12:12

#427: Izberi vzdevekKrucefiks - Re:

Najbolje, da greste še vi za njimi in bodite tam skupaj, kjer pšač so.

 


Gost

#458 Re: Re: Re:

2014-04-04 12:21

#430: Krucefiks - Re: Re:

Tvojo prihodnost so odnesli Nemci, saj ste jo gradili skupaj z njimi.

 


Gost

#459

2014-04-04 12:40

Spomeniki laži in sovraštvu?
Nekateri še vedno vneto trdijo, da je bila NOB en sam upor proti okupatorju in kolaborantom, da ni bilo revolucije, protirevolucionarjev pa sploh ni bilo. Kolaboranti pa ne zaslužijo spomenika, saj naj bi bili to spomeniki laži in sovraštvu. Celo objave zgodovinske znanosti, da so komunisti takoj po okupaciji sprožili tudi revolucijo in povzročili žrtve naroda, so brez odmeva. V Delu, 16. maja 2012, v rubriki Znanost, zgodovinarka dr. Vida Deželak Barič v prispevku »Vojna je postajala iz leta v leto bolj krvava« pravi: »Revolucionarno nasilje je bilo odločilno za vzpostavitev oborožene protirevolucije, čeprav nekateri tega nočejo videti. Za prepir sta vedno potrebna dva, vendar je vselej tudi pomembno, kdo je začel. Pri vsem tem ni mogoče mimo dejstva, da so VOS po Ljubljani, partizanske enote pa na podeželju, že leta 1941 izvajale tako imenovane likvidacije. Brez povojnih pobojev bi bilo na Slovenskem za 15 odstotkov manj mrtvih.« Bivši predsednik države Milan Kučan je zapisal, da obžaluje in obsoja povojne zunaj sodne poboje, ki bodo v slovenskem zgodovinskem spominu zapisani kot moralni in pravni zločin; Nedelo, 9. julij 2000. Komunistični veljak in vodja OZN-e Ivan Maček Matija je dejal: »Če bi to, kaj se dogaja in kako se živi v SZ, mi povedali ljudem, ne bi šel nihče v partizane«! Komentar ni potreben!? »Ne želim žaliti partizanov. Partizani so imeli hude boje z okupatorji. Toda zadaj je zmeraj stal en cilj. In to je bila boljševistična revolucija«, je pred leti dejal slovenski četniški vojvoda Uroš Šušterič. Pokojni najbolj znani slovenski ekonomist, akademik prof. dr. Aleksander Bajt, jasno zapiše, da je partija med NOB oziroma med okupacijo prevzemala oblast z lažjo in nasiljem, likvidacijami političnih nasprotnikov. Dalje pravi: »Moja ocena partije ni bila nikoli visoka. S tem da je izkoristila osvobodilni boj za izvedbo revolucije, ne le objektivno-tega pač ni mogoče zanikati-, ampak predvsem subjektivno, je zagrešila nad slovenskim narodom najhujši zločin, ki si ga je mogoče zamisliti. Z njim je sama sebe postavila izven zakona. Ne legalnega, ta je pri tem nepomemben, ampak občečloveško naravnega, veljavnega za vse kraje in čase.« Zmagala je torej «Revolucija, tudi in predvsem s pomočjo Stalina«, a revolucija naj bi bila samo po vojni, skoraj v enem dnevu, takoj »po zmagi«, preje, med celo 2. svetovno vojno, pa revolucije seveda ni bilo, čisto nič ?! Kdo lahko to še verjame in dojame? Osrednji slovenski trg v Ljubljani, to je trg pred slovensko skupščino, je bil do osamosvojitve Slovenije Trg revolucije, Trg OF pa je še vedno le ob železniški postaji. To pa menda le pove vse!? Tudi, da vsi pokojni, padli in pobiti, zaslužijo spomenike!?

Gost

#460

2014-04-04 12:46

Ti komunisti, nasledniki revolucionarjev, bolševikov - borci rojeni po 1945 groze demokratičnim Slovencem. Naj že enkrat kaj preberejo, problem je njihova nepismenost. Slovenski komunisti so pristopili k paktu Stalin Hitler, 23. 8. 1939 z obrazložitvijo "Stalin že ve". 1940 je Kardelj sporočil, da gredo v vojno samo pod pogojem, da bodo zmagovalci, leto potem se je vojna zares začela, komunisti- bolševiki so skupaj z nacisti praznovali zasedbo Slovenije, se celo potrudili na nemško komando s prošnjo o zasedbi Ljubljane. Ker se v nadaljevanju ni vse razvijalo po njihovih željah, kljub pobijanju in ovajanju zavednih, izobraženih, premožnih Slovencev, so do konca leta 1943 uspeli nalagati zahodne zaveznike, da se oni bore za osvoboditev, čeprav so izvajali revolucijo z edinim ciljem oblasti. Kolikor jim ni uspelo pobiti idejnih sovražnikov med vojno so to storili po vojni z masakrom, genocidom. Skoraj 100000 Slovencev je v tej vojni in takoj po njej izgubilo življenje, dvetretjini je žrtev revolucije. Nasledniki revolucionarjev še danes kroje usodo Slovenije, saj 5 strank v parlamentu naslednic CK KPS s svojimi udbo-mafijskimi botri Slovenijo na vsako uro zadolžijo za 1.000.000 evrov.

Gost

#461

2014-04-04 12:57

Žalosno bo,če naši otroci sploh nebodo vedli gdo je našo domovino napadel ,gdo branil in gdo sploh začel
vojno.Žal,v vsaki vojni se dogajajo tudi zločini.Zato so zločinci tisti ki hujskajo in širijo sovraštvo med narodom.

Gost

#462

2014-04-04 13:05

Vsa Evropa in ves svet vesta, kdo je bil v 2. svetovni vojni zmagovalec in poraženec - samo pri nas nekaterim očitno to še ni jasno - niti najvišjim predstavnikom države.
Enostavno povedano: nikakršnega obeležja ali spomenika poražencem (kolaboracoinistom)ne sme biti!!!

Gost

#463

2014-04-04 13:26

Sem odločno proti tej in vsem podobnim provokacijam, katerih osnovni namen pa ni le poseganje v zgodovinske resnice, ampak predvsem ponovno odvračanje pozornosti od aktualnih težav, ki bi jih morali reševati s skupno močjo. Taki poskusi so delo pokvarjenih in zločinskih duhov!

Gost

#464

2014-04-04 13:34

Zgodovino bi že zdavnaj morali prepustiti stroki-zgodovinarjem, naj se oni ubadajo s kostmi v poduk današnjemu rodu, da več ne naseda, trpi in umira za tuje politične cilje.Danes se lahko ubadamo z aktualnimi problemi preživetja in se bodemo z živimi izdajalci naroda, ki so zaradi pohlepa in nadutosti brezvestno pahnili svoj narod v bedo za več rodov.To je izdaja naroda!Tem izdajalcem se bi bilo treba posvetiti, saj si niti mi niti naši otroci tega nismo zaslužili! Ne bi imel nič proti, če bi jim pričeli postavljati spomenike, ker si jih pri vsej današnji bedi res zaslužijo.

Gost

#465

2014-04-04 13:54

Ne rabimo spomenika za izdajalce naše domovine

Gost

#466

2014-04-04 14:25

to se lahko samo pri nas zgodi.. zanima me kako bi bilo če bi v centru Berlina postavili spomenik v obliki svastike v spomin vsem nacifašistom..

Gost

#467

2014-04-04 14:27

Moji starši so bili odpeljani v internacijo oče, mama, brat, sestra) zato ker so sodelovali z OF in so imeli v hliši bunker za propagandni material. Izdal jih je pripadnik klera in belogardistov.
Internacija Dachau in koroška.

Gost

#468

2014-04-04 14:30

460, zate imajo rezervirano postelji v psihiatrični bolnici v Polju!

Gost

#469

2014-04-04 14:46

Absolutno se strinjam s peticijo. Spomenik in napis v Grahovem evidentno ščuva k razdvajanju in je v eklatantnem nasprotju z zaželjeno spravo.

Gost

#470

2014-04-04 15:14

Marn je bil tedaj poveljnik enega partizanskih bataljonov in nam je zapustil dragocen vir za poznavanje življenja v pomladnih mesecih pred laško ofenzivo. Tedaj je dobil povelje, ki ga je dajalo glavno poveljstvo ustno pri vsakem obisku: '" Počistimo z vsem, kar ni z nami. Tudi če je samo en član družine proti nam, se mora brezpogojno likvidirati cela družina. Naše kazni morajo biti eksemplarične; samo tako si bomo med ustrahovanim ljudstvom zagotovili svoj obstoj.'" Nato opisuje morilsko prakso: '" Pri vseh umorih niso nikdar iskali dokazov in resnične krivde. Cilj, kot rečeno, je bil: ustrahovati ljudstvo. Čim so kakšnega osumljenca prijeli, so ga takoj ubili. In šele potem, ko je bil mrtev, so uprizorili proti njemu na mitingih najostudnejšo kampanjo. Mrtev se seveda ne more več braniti... Najprej ubij! - so dobili naročilo od poveljstva, potem pa - politično razjasni, zakaj si ga ubil... Toda laži, ki so jih na takih mitingih ubitemu hoteli naprtiti, so bile tako otipljive in gorostasne, da se je prav zaradi te ogabne politične kampanje ljudstvo na mnogih krajih odvračalo od partizanov.'" Skoraj vse žrtve, ki so padle spomladi 1942, so bile strahovito mučene pred smrtjo. Ovadbe so bile, da imajo '" zveze z Italijani '", da imajo orožje, da ustanavljajo '" belo gardo '" itd. itd. (posebno to zadnje je bilo glavni vzrok) in to tedaj, ko '" bele garde '" še bilo ni, tako da je mnogo neukih šefov terenskih odborov prihajalo s pritožbami na glavni odbor: Ljudje božji, saj vidite, da sami ustanavljamo belo gardo. Niso pač vedeli, da je v osnovnem pravilu komunistične '" znanstveno vodene '" revolucije obstoj '" bele garde '" nujen, sicer jo je treba ustanoviti, ker brez reakcije ni akcije. In s to pomladno ofenzivo se je resnično hotela ustvariti - ne pri okupatorju, temveč pri ljudstvu. To je priznanje partizanskega poveljnika bataljona, potem, ko se je s studom odvrnil od te družbe, kajti takole piše: '" Prav zato, da izsilijo iz žrtev priznanje, da ustanavljajo belo gardo, so jih pred smrtjo silovito mučili: privezali so jih na drevo, pekli na ognju, zbadali z noži, jim rezali ušesa, nosove, iztikali oči, rezali jermene s hrbta, vse desetkrat - ves dan. In potem, ko so ga pobili, so ga še krstili z imenom: Izdajalec ... Premnogo so jih pobili tudi zaradi tega, ker so bili globoko verni. Prišla je na politkomisarja tozadevna direktiva - pravi Marn - da je treba versko fanatične ljudi, pa člane Akcije takoj spraviti s poti, ker ti so zaradi svoje načelnosti najbolj nevarni njihovemu revolucionarnemu gibanju. Strast po umorih se je pri partizanih strašno razdivjala, da niti sproti niso mogli pobijati vseh, kolikor so jih v tistih mesecih pobrali. Dostikrat so jih vodili v štab cele kolone po 15 do 20 oseb. Mučili so te žrtve skoraj sami pobalini od 14 do 15 let; dostikrat se je zgodilo, da so se kar stepli, kdo bo mučil nedolžno žrtev.'"

Gost

#471

2014-04-04 15:25

Čudno, da bi si naziv za belo gardo izmislili partizani in 14 ter 15 let stari pobalini, mučitelji, ki so tekmovali med seboj,kdo bo krvoločnejši. Če bi bilo to res, potem belogardisti, ki jih, kot praviš, takrat še ni bilo, ne bi tega naziva vzeli za svojega. Ti si en navaden, zblojen belogardist. Kreten! In ne prepričuj nas in svetovne javnosti o tem, kako je bilo, kot da ti edini najbolje veš. V rit se zaleti ali pa se spelji tja, kjer take kot si ti, sprejemajo odprtih rok!

Gost

#472 Re: @251

2014-04-04 15:26

#276: - @251

Svetujem vam, da se preselite tam, kjer vas ne bo dušil komunizem in boste lažje živeli v svetli prihodnosti. Vaš spomenik pa postavite oz. preselite iz Grahovega v srce Nemčije npr. nasproti vhoda v Dachau, kjer ga bodo globoko spoštovali!

 


Gost

#473

2014-04-04 15:26

V drugi polovici maja 42 se je v Št. Joštu pri Stopičah (jugovzhodno od Novega mesta v smeri Gorjancev) utaborila prva belogardistična enota na Dolenjskem. Preoblečeni v partizane z oznakami partizanske vojske so se belogardisti predstavljali za lažni štajerski bataljon. Zakrinkani belogardisti so na zahrbten način zverinsko pobili več partizanov, zlasti kurirje in manjše patrulje. Belogardistični kurat lažnega štajersrkega bataljona - T. Šinkar je v svoj dnevnik zapisal; “Streljamo bolj malo bolj pobijamo”. Belogardisti so bili znani po najokrutnejših, pogostokrat sadističnih mučenjih, z noži so rezali ali prerezali posamezne dele telesa ujetnikov, jih žgali z ognjem ali nad ognjem, svoje žrtve so pogostokrat izmaličili na vse mogoče načine, ujetnice pa so tudi večkratno posili in potem ubili. Jože Dornik pa je v pismu vodilnemu organizatorju belegarde na Dolenskem - kaplanu Babniku opisal belogardistična grozodejstva; “Zelo slabo je vplivalo na fante, ko so pred justifikacijo mučili dva partizana. Najprej so ju pretepli z bikovko (Janko), potem slekli, PRIVEZALI NA KOL IN PEKLI NA RAŽNJU, da bi izsilili priznanje. Isti vir je v tem pismu poročal še o dveh podobnih primerih, ki še najbolj spominjata na grozodejstva inkvizicije. Zločinska dejavnost zakrinkane belogardistične čete (junija 42 je štela nekaj več kot 30 belogardistov in četnikov) - imenovane štajerski bataljon - je bila odkrita v drugi polovici julija 42. Po manjših spopadih s partizani so se belogardisti umaknili v zavetje Italijanov - 16 julija so se razkrinkani belogardisti utaborili v Bršljinu v predmestju Novega mesta v sami bližini italijanske kasarne od koder so jih oskrbeli z orožjem municijo in hrano ter ostalo opremo. Avgusta 42 leta se je belogardistični “štajerski bataljon” reorganiziral in preimenoval v Legijo smrti.

Gost

#474

2014-04-04 15:29

Kdaj bo konec te strašne mržnje in do kdaj bomo zazrti v preteklost namesto v prihodnost?

Gost

#475

2014-04-04 15:35

Težko je verjeti in razumeti od kje toliko naporov za kriminalizacijo NOB, ko je čedalje manj še živečih borcev NOB in tudi domobrancev - sodelavcev okupatorja, upam, da res ne pride do kakšnih hujših incidentov, ker je neresničen žaljiv napis na spomeniku žaljiv za vse, ki jim kaj pomeni svoboda in obstoj slovenskega naroda, njegovega jezika, države in vsega kar je s tem povezano. Kdo je odgovoren za skrunitev vrednot NOB bo pokazal čas in verjetno bo potrebno pravno ukrepati, da se povzdigovanje klerofašizma v Sloveniji preneha, upam, da bodo mlajše generacije sposobne priznati napake izdaje tistih na katere skušajo gojiti spomin, ki so jih tudi v obliki zločinov povzročili domobranci med vojno in del njih po vojni doživel tragično usodo kot poraženci po vsej Evropi.

Naj zmaga razum in pošten odnos do svetovno priznanih zgodovinskih dejstev, naj ima vsakdo pravico do spomina do pokojnih, vendar ne na račun tistih, ki so nam prinesli svobodo in se danes ne morejo več niti braniti, ker jih več ni med nami.