PETICIJA PROTI POSTAVITVI SPOMINSKEGA OBELEŽJA DOMOBRANCEM V GRAH


Gost

#376

2014-04-03 19:10

V mariborskih zaporih so postrelili čez 600 talcev, na Štajerskem čez 1100. Morilcem Slovenskih fantov so prisegle domobranske enote zvestobo v boju proti lastnim rojakom. Streljali so talce, katerih edini zločin je bil, da so bili Slovenci. Odkritje spomenika v Grahovem na dan 6. aprila, ko je obletnica vdora nemških okupatorjev v takratno skupno domovino Jugoslavijo kaže na to, da se akterji tega dogodka niso odrekli ideologiji 3. Rajha z izgovorom, da je domobransko početje odziv na komunistično nasilje. Nihče od talcev ali le kakšna izjema, ni bil član KP! Kam nas to vodi? Kako lahko mi, ki smo na posreden način bili deležni nemškega terorja, to dejanje odobravamo v imenu neke kvazi demokracije. S postavitvijo teh spomenikov, samo razgaljajo svije izdajalsko dejanje!

Gost

#377

2014-04-03 19:25

SMRT FAŠIZMU SVOBODA NARODU!

Gost

#378

2014-04-03 19:35

Zgodovine se ne da spreminjati in potvarjanje le te vam ne bo uspelo! Ovce domob.....e!
Takoj podpisem tudi peticijo, za odstranitev vseh takozvanih domobranskih spomenikov!!!


Gost

#379

2014-04-03 19:40

Sramota! Kje so zdaj vse naše leve stranke, kje je predsednik države ( ali drsa?), predsednik parlamenta, itd.?

Gost

#380

2014-04-03 19:45

Ve se kdo je kje bil in basta-dovolj je tega pogrevanja. Nekateri so bili zavedeni, nekateri pa so bili mobilizirani. Vzemi ali pusti, kako preživeti v tistih časih je pa drugo vprašanje.

Gost

#381

2014-04-03 20:04

Izdajalec je vedno izdajalec! Nihče ni nikogar silil, da paktira s fašisti in nacisti. To so bile njihove svobodne odličitve. Prav tako so se nekateri odločili za boj proti terorju in domačim izdajalcem in odšli v partizane. Partizani so prezebali, bili lačni, brez strehe nad glavo. Belogardiste je oblačila in oborožila tuja sila, in z roko v roki so verjetno iz hvaležnosi s polnimi želodci tolkli po svojih bratih po rodu. Zato ne prodajaj nebuloz!

Gost

#382

2014-04-03 20:08

Spomenike so običajno postavlja tistim, ki so zaslužni za narod, znanost, tehniko ali umetnost ne pa kolaborantom in poražencem v vojnah...

Gost

#383

2014-04-03 20:40

Spomeniki laži in sovraštvu?
Nekateri še vedno vneto trdijo, da je bila NOB en sam upor proti okupatorju in kolaborantom, da ni bilo revolucije, protirevolucionarjev pa sploh ni bilo. Kolaboranti pa ne zaslužijo spomenika, saj naj bi bili to spomeniki laži in sovraštvu. Celo objave zgodovinske znanosti, da so komunisti takoj po okupaciji sprožili tudi revolucijo in povzročili žrtve naroda, so brez odmeva. V Delu, 16. maja 2012, v rubriki Znanost, zgodovinarka dr. Vida Deželak Barič v prispevku »Vojna je postajala iz leta v leto bolj krvava« pravi: »Revolucionarno nasilje je bilo odločilno za vzpostavitev oborožene protirevolucije, čeprav nekateri tega nočejo videti. Za prepir sta vedno potrebna dva, vendar je vselej tudi pomembno, kdo je začel. Pri vsem tem ni mogoče mimo dejstva, da so VOS po Ljubljani, partizanske enote pa na podeželju, že leta 1941 izvajale tako imenovane likvidacije. Brez povojnih pobojev bi bilo na Slovenskem za 15 odstotkov manj mrtvih.« Bivši predsednik države Milan Kučan je zapisal, da obžaluje in obsoja povojne zunaj sodne poboje, ki bodo v slovenskem zgodovinskem spominu zapisani kot moralni in pravni zločin; Nedelo, 9. julij 2000. Komunistični veljak in vodja OZN-e Ivan Maček Matija je dejal: »Če bi to, kaj se dogaja in kako se živi v SZ, mi povedali ljudem, ne bi šel nihče v partizane«! Komentar ni potreben!? »Ne želim žaliti partizanov. Partizani so imeli hude boje z okupatorji. Toda zadaj je zmeraj stal en cilj. In to je bila boljševistična revolucija«, je pred leti dejal slovenski četniški vojvoda Uroš Šušterič. Pokojni najbolj znani slovenski ekonomist, akademik prof. dr. Aleksander Bajt, jasno zapiše, da je partija med NOB oziroma med okupacijo prevzemala oblast z lažjo in nasiljem, likvidacijami političnih nasprotnikov. Dalje pravi: »Moja ocena partije ni bila nikoli visoka. S tem da je izkoristila osvobodilni boj za izvedbo revolucije, ne le objektivno-tega pač ni mogoče zanikati-, ampak predvsem subjektivno, je zagrešila nad slovenskim narodom najhujši zločin, ki si ga je mogoče zamisliti. Z njim je sama sebe postavila izven zakona. Ne legalnega, ta je pri tem nepomemben, ampak občečloveško naravnega, veljavnega za vse kraje in čase.« Zmagala je torej «Revolucija, tudi in predvsem s pomočjo Stalina«, a revolucija naj bi bila samo po vojni, skoraj v enem dnevu, takoj »po zmagi«, preje, med celo 2. svetovno vojno, pa revolucije seveda ni bilo, čisto nič ?! Kdo lahko to še verjame in dojame? Osrednji slovenski trg v Ljubljani, to je trg pred slovensko skupščino, je bil do osamosvojitve Slovenije Trg revolucije, Trg OF pa je še vedno le ob železniški postaji. To pa menda le pove vse!? Tudi, da vsi pokojni, padli in pobiti, zaslužijo spomenike!?

Gost

#384

2014-04-03 20:42

»Slovenija je obglavljena kura.«
Slovenija nima elite.
Komunizem je težil, da elite izreže.
Genialni primitivci iz gozda ( Marinko..) so težili, da pravo odmre. Pravo je bilo pastorka univerze.
Slovenija nima vodstva, nimamo nekoga, ki bi mu sledili, nimamo nekoga, ki bi ga spoštovali.
Slovenija je že dolgo obglavljena kura.
Po 50 letih komunističnega sekanja, Slovenija nima pravega vodstva, ki bi ga ljudje spoštovali.
Slovenija ni sposobna sprejeti nekoga, neko stranko kot vodstvo, kar je povzročil komunizem.
Bistvo pravne države je, da na hiter, učinkovit, legitimen način vzpostavlja stabilnost.
Problem slovenske pravne države je personalna sestava profesije in sodstva.
Islandci gradijo nov zapor, ker se jim je zbudil imunski sistem- morala.
Moralne norme se asimilirajo ali ne.
Predvsem v tranzicijskih državah se ne ponotranjijo moralne norme.
Kaj je prav in kaj ne, asimiliramo v otroštvu, zakoni nič ne pomagajo!
Mnenje sodnika v Evropskem sodišču za človekove pravice prof. dr. Boštjana M. Zupančiča v oddaji »20 let parlamentarizma« na RTV SLO, TV2, 26.12.2012, ob 10.10h.
“Slovensko pravosodje je katastrofa”
"Seveda pa neučinkovitost pravosodja na koncu najbolj prizadene ravno državljane, ki bi jim omenjeni sistem moral služiti, a jih velikokrat zgolj ovira.
»V praksi to pomeni da nimate pravnega varstva, da se vam lahko zgodi karkoli, da vam plenijo posestva in da ste postali predmet fikcij.
Če norci uporabljajo zakon, ne more biti nič dobrega."

Pravi pravnik, filozof, pesnik, dr. Boštjan M. Zupančič, ki je zadnjih trinajst let sodnik Evropskega sodišča za človekove pravice v Strasbourgu. Pred tem je bil ustavni sodnik, profesor na Pravni fakulteti v Ljubljani in v ZDA

Gost

#385

2014-04-03 20:49

belčki so že spet belčki

Gost

#386

2014-04-03 20:49

Naj že nehajo svoje izdajstvo skrivati za nacionalnimi in drugimi interesi in hotenji. Izdajstvo je izdajstvo in kolaboracija tudi, pa če še tako poskušaš kazati na druge, jki tega niso storili. Partizanska vojska je bila na strani zaveznikov, domobranci pa na strani sil osi, kdo je zmagal in kdo je bil obsojen za svoja delovanja pa jasno govori zgodovina, ča pa komu še ni jasno pa naj gre malo v Nurenberg in se poskuša tam spomniti kaj in kdo je bil tam obsojen.

Gost

#387

2014-04-03 20:57

Očitno investitorji spomenika živijo v svojem svetu.
Miha

#388

2014-04-03 21:02

Komunisti so šli v upor proti okupatorju s pretvezo, da so med NOB zavajali ljudstvo in mu obljubili "vse bo naše", tako je v Sovjetski zvezi, torej vse za zmago komunizma in Stalina, proč z domačimi "izkoriščevalci" in seveda konkurenčnimi totalitarizmi, nacizmom in fašizmom.

Mesto je samo za komunizem, stalinizem, že med NOB in seveda po zmagi.

To se je zgodilo in je narod razdvojilo in stoletno posledico, nesrečo povzročilo.

Tudi borec

#389

2014-04-03 21:07

Vsem, ki enačite komunizem in partizane: tudi domobranci so imeli stranko, ki bi želela na oblast. Ampak domobrance je aktivirala politika (nemška) in jih poslala nad narod. Partizani so se aktivirali sami v boju proti okupatorju, ZA lasten narod. Nekateri partizani so se pridružili komunistom, tako ali drugače, iz tega ali onega razloga. Zato mi ne pljuvajte po partizanih. Če bi se domobranci z okupatorjem obdržali, potem bi šele imeli povojnih pobojev. Ampak ni šlo, samo s srcem se lahko boriš za svoj narod kot so se partizani.
Partizani so se borili in nas osvobodili okupatorja. Osvobodili bomo Slovenijo. Mi smo borci. Smrt fašizmu, svoboda narodu!

Gost

#390

2014-04-03 21:17

Odločno proti postavitvi spomenika pomagačem vojakov velikonemškega rajha.

Gost

#391 Re:

2014-04-03 21:19

#389: Tudi borec -

Že imeno razgledanemu vse povedo.

Vaške straže so nastale, ker so protikomuniste partizani na povelje KPS preganjali in likvidirali.

Kdo je torej sprožil državljansko bratomorno vojno, in to za revolucijo in to med okupacijo, s  ciljem uvedbe komunizma in stalinizma?

 

Miha

#392 Re:

2014-04-03 21:20

#390: -

V Delu, 16. maja 2012, v rubriki Znanost, zgodovinarka dr. Vida Deželak Barič v prispevku »Vojna je postajala iz leta v leto bolj krvava« pravi: »Revolucionarno nasilje je bilo odločilno za vzpostavitev oborožene protirevolucije, čeprav nekateri tega nočejo videti. Za prepir sta vedno potrebna dva, vendar je vselej tudi pomembno, kdo je začel. Pri vsem tem ni mogoče mimo dejstva, da so VOS po Ljubljani, partizanske enote pa na podeželju, že leta 1941 izvajale tako imenovane likvidacije. Brez povojnih pobojev bi bilo na Slovenskem za 15 odstotkov manj mrtvih.« Bivši predsednik države Milan Kučan je zapisal, da obžaluje in obsoja povojne zunaj sodne poboje, ki bodo v slovenskem zgodovinskem spominu zapisani kot moralni in pravni zločin; Nedelo, 9. julij 2000. Komunistični veljak in vodja OZN-e Ivan Maček Matija je dejal: »Če bi to, kaj se dogaja in kako se živi v SZ, mi povedali ljudem, ne bi šel nihče v partizane«! Komentar ni potreben!?


Gost

#393

2014-04-03 21:23

Sporočimo končno mednarodni skupnosti in svobodni Evropi, da so bili partizani del zmagovite koalicije in da se v Sloveniji časti kolaboracijo s fašizmom in nacizmom!
Gost

#394 Re:

2014-04-03 21:38

#383: -

Par datumov za lažje razumevanje, ker se vidi, da o zgodovini nimaš pojma:
11.2.1929 Lateranski sporazum, sporazum med Vatikanom in fašistično Italijo
20.7.1933 Reichskonkordat, sporazum med Vatikanom in nacistično Nemčijo
30.9.1938: Minhenski sporazum, ko so VB, Francija in Italija podarile Sudete Hitlerju
23.8.1939: Sporazum Molotov–Ribbentrop, pakt o nenapadanju Nemčije in SZ ter razdelitev Poljske
4-5.4 1941: Marko natlačen prepričuje Nemce, da bi zasedli celotno območje Slovenije
6. 4. 1941: Jugoslavija je napadena
17. 4. 1941: Jugoslavija kapitulira
20.4.1941: Gregorij Rožman se prikloni Italiji in jim obljubi pomoč
26.4.1941: ustanovljena OF
22.6. 1941: Nemčija napade SZ
28.2. 1943. Podpis Dolomitske pogodbe
itd...

In potem citiraš Uroša Šušteriča? Zakj ne prilepiš še kakšno od Bernika?

Fakt je, da še preden se je začela vojna se je V Slovenija dgajala Katoliška akcija, kjer so odkrito simpatizirali s fašistično italijo (npr. mladi fantje so se oblačili v fašistične uniforme,...). Kler je takoj ob okupaciji pričel z ovajanjem vseh, ki so bili bolj napredni od RKC.
Kar se domobrancev tiče, so bili pod poveljstvom SS-a in so za pomoč pri etničnem čiščenju dobivali plačo. Če te pa zanimajo številke, evo tiste iz INZ: med vojno je padlo 36 000 borcev in aktivistov NOB, 33 000 civilov (večina kot talci in v taboriščih), 2000 domobrancev. Po vojni so jih pobili 14 000, večina domobrancev. Prvi dve številki sta tako veliki ravno zaradi zadnjih.
Lahko mi pa odgovoriš na naslednje vprašanje, po mednarodni mirovni pogodbi bi morali domobranci odložiti orožje, pa ga niso in so še veselo pobijali tako pri nas kot v Avstriji, kamor so nekateri zbežali... a to spada med povojne poboje? Veš kakšna je bila kazen po pogodbi za takšne podvige?

Gost

#395 Re:

2014-04-03 21:39

#384: -

''Predvsem v tranzicijskih državah se ne ponotranjijo moralne norme.''

Ne nabijaj. Naštej mi države, kjer so notri vsi poenoteni, lahko le po moralni normah. Ajde, izkaži se.


Gost

#396

2014-04-03 21:48

če bi bil moj mož živ,prav gotovo tega spomenika ne bi bilo. gotovo se zaradi tega v grobu obrača. To je prava sramota za vse nas veterane, ki smo še živi. . Sprašujem se- kdaj se bodo privrženci pristašev sodelavcev okupatorja ustavili?
Marko

#397 Nedopustno

2014-04-03 21:59

Postavljati spomenik nemškim plačancem (prejemali so plačo za pomoč pri etničnem čiščenju Slovenije in sprejemali ukaze od SS-a) je nedopustno in skregano z logiko.
Miha

#398 Re:

2014-04-03 22:35

#393: -

Kaj so bili partizani Evropa že ve,  to je, borci proti konkurenčnemu nacizmu in fašizmu, vendar za zmago kumunizma. Vsa Slovenija vendar tudi  ve, osrednji slovenski trg pred republiško skupščino je bil vse do osamosvojitve TRG REVOLUCIJE!


Gost

#399 Re: Re:

2014-04-03 22:39

#391: - Re:

Pa tebi se blede. Še enkrat preberi kaj pišeš. Praviš, komunisti so na povelje KPS pobijali vse protikomuniste v Sloveniji.

In vi ste se temu uprli in nastala je državljanska vojna. A tebi ni jasno, da 2 % članov komustične partije v Sloveniji leta 1941 ne bi bila sposobna pobiti 98% Slovencev. To bi bil samomor komunistov.

Drugo, od teh 2% kot ti praviš komunistov, je bilo 98% zavednih Slovencev in ne po tvoje morilcev slovenskega naroda. In kaj se ti greš, daj ne seri. Udari s svojo glavo ob zid in dobro razmisli kaj pišeš.

Če se pa igraš sodobni marketing, pa je tem Komunistom veliko bolj uspevalo prepričat Slovence za boj proti okupatorju kot RKC prepričati Slovence za boj proti vsem nevernim Slovencem z izgovorom za boj proti komunistom.

 


Gost

#400 Re: Re:

2014-04-03 22:43

#392: Miha - Re:

In kaj se je po tvoje takrat dogajalo v SZ, da ne bi nihče šel v partizane. ??