ODBOR2014

#73: resnica - Re: Re: Re: Re: Re:  

Dejstvo je, da dokazi so. Sodbo višjega sodišča v Ljubljani sem prebral. Je javno objavljena in v njej je dokazov o podkupovanju dovolj.

Veliko zagovornikov obsojenih se trudi pozornost speljati v druge vode: da so kršene ustavne človekove pravice, da denarja niso uspeli najti, da zakon o poslancih ni ustaven, da so v sodnih spisih formalne napake, da so sodniki pristranski, da je to spletka iz Murgel, da vrsta dokazov ne velja, itd. Nihče od njih pa se dosedaj ni osredotočil na vprašanje, ali je do podkupovanja res prišlo ali ne - kot da to ni bistveno.

Afera se je pričela 9.2.2007, ko je uslužbenec banke v Lipnici, Emil Czernetz, sporočil na avstrijski "Prijavni urad za pranje denarja", da skuša Walter Wolf brez ustreznih dokazil dvigniti 2.323.275 evrov gotovine. Policija je to raziskala in nastala je afera Patria. Zaradi nje je odstopil eden od direktorjev Patrie na Finskem in kaznovali so kar nekaj ljudi v Avstriji in Sloveniji. Walter Wolf pa je raje zbežal kot da bi na sodišču dokazoval svojo nedolžnost. To so dejstva.

#37: - Re: Re: DRZNI IN HRABRI 

 Edina stranka v državi, ki jo dosmrtno vodi zaprisežen komunist! In ta stranka bo pljuvala po prejšnjem režimu! 

#75: Kontra - Re: Re: Re: Re: Re:  

 DAJ REVŠE ZABITO, PA KAJ SE SAM SEBE TEPEŠ! a ti res nijasno, da je Patria začela v Avstriji in ne pri nas, še masnj pri Kučanu???!!! A ste res takšni reveži, da vas tako vodijo in uporabijo za marionete??? A je res direktor Patrie odstopil zaradi Kučana??? Pa nehajte se že smešit!

In ne pozabite na ceno Patrij!!! Zakaj so bile brez vse opreme nekajkrat držaje kot običajno???

#74: resnica - Re: Re: Re: Re: Re:  

 Zaklaj bi bili potrebni  dokazi, če je kriminalec že v zaporu!!! Kako to poteka in kaj se vse dogaja zaradi neverjetne SDS diktature je drugo vprašanje. In to vprašanje razglaja v celoti tragedijo, ki jo tej državi povzroča SDS flota! Koliko časa še???

Poleg tega je zelo zanimivo kako obramba zahteva umik dokazov z izgovorom, da so pridobljeni nezakonito??? Je sploh potrebno še kaj več? Zagotovo ne! 

#78: JANŠA JE KRIV! - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Ampak to je res neverjetno, kdo govori o rdečih?! V parlamentu imamo samo eno stranko, katere predesednik je že več desetletji zagrizen komunist z diplomo pod mentorstvom oficirja JLA!

Poleg tega ima vsaj pet zelo hudih kaznivih dejanj, (brez Patrie) od tega najmanj DVA UMORA!!! Slovenskega pilota Mrlaka in vojaka Furjana v poznih 90. letih! Letnico navajam, da ne bo spet kakšnih laži iz Trstenjakove, da je bilo to v vojnih razmnerah! Ni bil storilec, ampak vsi prištevni in prisebni jasno vedo za kaj se gre!

Da si SDS podrepniki spet new boste pogrizli jezik naj vam povem, da je veliko SLovencev, ki niso člani nobene stranke, še najmanj takšne, ki že več mesecev cmeri pred sodiščem, ker je končno obsodili nekoga, ki je za to našo bedo kriv! Kdo je baraba, pa lahko vsak zlahka presodi!

#76: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Sum ni dokaz. Wolfu morajo najprej dokazati, da je storil kaznivo dejanje, potem ga šele lahko obsodijo, ne pa da ga najprej obsodijo potem mu pa dokazujejo. Enako velja za vse ostale. Lahko sumim da je Wolf tebi obljubil delež. Je sum dovolj da te obsodijo? Ja, mogoče si res kasiral, ker so pa žrtev že poiskali, te bodo pustili pri miru. A miru ne bo. Zadeva se bo najbrž še dolgo vrtela na sceni, dokler resnica ne pride na dan.  

#79: DOKAZOV JE OGROMNO - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Sedaj si pa dovolj jasen. Praviš, dokazi niso potrebni, da človeka obsodiš. Če boš kdaj obsojen brez dokazov, se boš tega spomnil. 

#80: SDS PARTIJA - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Pazi, da se ne razpočiš od prevelikega napihovanja LAŽI! 

#78: JANŠA JE KRIV! - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Ti, tole pa moraš Erjavca vprašat. On je podpisal pogodbo. 

#81: resnica - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Od kod ti informacija, da je Wolf obsojen? Kolikor vem, je na begu in proces proti njemu zaradi tega stoji.

Kako sum postane dokaz? Wolf je bil premalo prefrigan, pa se je razkril. Najbrž se mu je mudilo. Sedaj dokazov ni mogoče več ovreči saj o prometu na računih obstajajo kredibilni bančni dokumenti. Sled denarja, 2,3 miljona, je dokazana v več bankah - od računa Patrije do računa Riedla, do žiro računa Walterja Wolfa. Dokazi so več kot trdni. Wolf se ne more izgovarjati, da so se na banki zmotili pri nakazilu, ker je z zahtevo po dvigu potrdil, da je za znesek na računu prav dobro vedel. 2,3 miljona gotovine, cca 2,5 m visok kup bankovcev po 100 evrov, nima smisla dvigovati - razen če bi rad opral njegov izvor. S poizkusom pranja in z begom je dokazal, da se zaveda, da gre za umazan denar.  V kamere pred sodiščem je vpil, da "je kriva udbomafija", ampak s tem ni mogel izbrisati dokazov, s tem je le razkril svojo pripadnost.

#86: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Preidi k stvari. Se ti zdi da je tale peticija zaradi Wolfa in Riedla?

#83: -  

s tem se pa strinjam

SLOVENIJA SE MORA OSVOBODITI IN REŠITI TE RDEČE-KUČANOVE - EBOLE, DA NAM BO ZOPET SIJALO SVOBODNO SONCE!

#87: resnica - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Glede sumov in dokazov sem povedal dovolj. O podrobnostih in dokazih v sodbi si lahko vsak prebere na spletu. Sodba v imenu ljudstva v zadevi Patria je objavljena in javno dostopna. Če v sodbi kdo ne najde dokazov, svetujem, da naj jo prebere še enkrat. 

Čas je, da se Slovenci začnemo upirati plenjenju države. Organi pregona delajo bolje kot v preteklosti. V zadnjem času so obsodili kar nekaj tajkunov. Sodišča je treba pri tem podpreti ne glede na to, kateri stranki pripada obravnavana oseba. Tajkunom stranke itak niso pomembne. Gre jim za denar in moč, politična prepričanja in stranke pa menjavajo glede na situacijo.  

#90: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Bravo, to so besede, mogoče pa  bodo SDS slepci le spregledali in ugotovili kakšni klovni so! 

#90: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Ja, govoril si o Wolfu in Riedlu, sedijo pa Janez, Tone in Ivan. Torej, govori o Janezu, Tonetu in Ivanu in o dokazih proti omenjeni trojici.

#92: resnica - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

resnica, Riedl sedi, pa tudi Wolf bi sedel, če ne bi zbežal. Svetoval sem ti, da preberi sodbo. Pojdi na Google in vtipkaj 'sodba v imenu ljudstva patria', pa boš našel dokaze o vpletenosti Janeza, Toneta in Ivana. Sojenje je trajalo več let in armada kupljenih odvetnikov se je trudila dokaze iz kriminalističnih preiskav izničiti, pa jim ni uspelo. Po treh stopnjah sojenja, ki so potrdile obsodbo, so obremenilni dokazi še vedno trdni. Sojenje je potekalo pošteno in po pravilih. Sedaj se čaka na odločitev ustavnega sodišča. Če bo tudi tu obsodba potrjena, se lahko pritožijo še na evropsko sodišče človekovih pravic. Po vsem sodeč se ustavno sodišče ne bo osredotočilo na dokaze, ki si jih ne znaš prebrat, ampak bodo odločali o ustavnosti zakona o poslancih in o kršenju človekovih pravic obsojenega politika.

Če bo prišlo do oprostitve, je to jasen signal slovenskim državljanom, da so bolj pomembne človekove pravice kot pregon kaznivih dejanj. Menda nam ustava zagotavlja enakost pred zakonom! Boško, Hilda, Igor in vsi drugi zaporniki se potem lahko pritožijo na ustavno sodišče, pa bojo oproščeni? Snažilke, vratarji in drugi, ki zaradi obsodb ne morejo dobiti službe v javnih ustanovah, se lahko pritožijo na ustavno sodišče, pa bojo dobili službo? Ali bodo člani stranke SDS in Odbora2014 protestirali tudi za pravice drugih obsojencev? Ali člane stranke SDS ne moti, da o zakonih odločajo obsojenci? Tu je nekaj hudo narobe. Ni čudno, da je država pokradena in na robu bankrota.

#93: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Vse sodbe sem bral, dokazov pa ne najdem. Kateri dokazi so tebe prepričali?

#93: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Trdiš da bi Wolf sedel, če nebi zbežal. Obsodil si ga brez sodbe, brez možnosti da se brani. Je potem sojenje sploh potrebno? Dokler mu ne dokažejo, je nedolžen. Zbežal je lahko zaradi najmanj dveh razlogov. Se počuti krivega. Se ne počuti krivega, ne zaupa pa v pošteno sojenje. 

#94: resnica - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Nisi edini, ki ne najde dokazov. Tudi tvoj idol jih ne najde. Še nikoli ni priznal, da bi karkoli napravil narobe. Če bi do svojih članov imeli enaka merila kot do svojih političnih nasprotnikov, bi bila tale vaša peticija diametralno drugačna. Tako pa - kot bi rekel Jezus - 'trske iščete v očeh drugih, bruna v svojem pa ne vidite'. Podkupnine pri Patrii niso politično ampak kriminalno dejanje. Pri sojenju na Finskem so dokazali, da je prišlo do izplačila podkupnin pri poslu s slovenskimi oklepniki. Našli so tudi vpletene osebe in stranko, ki je bila takrat na oblasti v Sloveniji in je odločilno odločala o tem, kdo bo dobil posel z oklepniki. 

#95: resnica - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Malo si pomešal. Ne želim, da ljudi zapirajo brez sodbe in brez možnosti obrambe. O tem, da bo Wolf sedel, precej utemeljeno sklepam zato, ker njegovi kompanjoni v tem poslu že sedijo. Sumim, da bo tudi on prej ali slej pravnomočno obsojen in da bo šel v zapor.

Je pa trenutno zelo aktualno vprašanje: kaj je zate pošteno sojenje? Ali morajo policija, tožilci, sodniki delovati po zakonu ali po politični pripadnosti? Gospa Pravica, ki v roki drži tehtnico, oči ima pa prevezane, bi mi tako vprašanje zamerila. Ker ni higienično in zanjo žaljivo. 

#96: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Seveda nisem edini, vsaj ti si še tisti, ki jih tudi ne najde. Nisi mi odgovoril na vprašanje, lahko sklepam da dokazov ne poznaš? Seveda jih ne poznaš, ker jih tudi tožilstvo ni predložilo. Tudi višje sodišče je zapisalo da je sodba indična. Indic je pa v slovenskem prevodu sum. Zelo verjetno je pa res, da je podkupnina nekam šla, to mi je potrdil tudi en ugleden pravnik s Finske, s katerim sem spregovoril par besed pred par meseci na Brdu pri Kranju. Ker so našli grešnega kozla, se je pravi grešnik že verjetno zelo varno počutil, ampak ne bo dolgo, ko bo resnica prišla na dan. Naslednje leto bo najbrž končano sojenje na višji stopnji na Finskem in potem bomo tudi bližje resnici.

#97: Izberi vzdevek - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Zadeva je zelo preprosta, soditi je potrebno po ustavi in zakonih. Sodnik torej mora poznati ustavo in zakone in seveda ustavo in zakone tudi upoštevati in spoštovati. Brez nadzora pa ne gre. Trenutno je ta nadzor še najbolj uspešen s strani Odbora 2014. Formalni nadzor je pa Ustavno sodišče in če še to odpove, ESČP

#99: resnica - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Bravo! Se strinjam s trditvijo, da se mora soditi po zakonih in ustavi. Na žalost moram reči, da si v nadaljevanju zgrešil kompas. V ustavi namreč nič ne piše, da mora biti delo sodnikov nadzorovano. Piše ravno obratno (členi 125. do 136).  Početje Odbora 2014 ni mogoče povezati z interesi države Slovenije. Od daleč se vidi, da delujete v interesu ožje skupine vidnih članov stranke SDS, ki so v zaporu na podlagi pravnomočne obsodbe. Ne verjamem, da se boste pritožili na ESČP, ker je prevelika verjetnost, da boste pogoreli. V vseh evropskih državah je običajno, da se gre za težja kazniva dejanja v zapor. Kot pravni standard velja tudi, da so državljani pred zakonom enaki. Verjetno boste raje skušali poiskati način, da bo končna odločitev dana s strani domačega ustavnega sodišča, ker tam sodniki pod sodniško togo nosijo rumene kravate.